雪球创始人方三文:目前的市场充满了希望

12月16-17日,2023雪球嘉年华在广州举行。作为2020年后的第一次线雪球嘉年华在活动设置上充满巧思,以期给予投资者一次绝佳的投资盛宴。

在16日的主会场上有一个非常有价值的互动环节——“我问方丈”。参与者提前在雪球App的活动页提出问题,无论投资理念,生活哲学,都可以向“方丈”,即雪球创始人、董事长方三文提问,方三文在嘉年华现场答疑解惑。

方三文:虽然我无法确定问题中的“最初”是指什么时候,但是我想分享一个“最初”,那是30多年前,我还是一个小学生的时候,作为一个农民家的孩子,我当时的梦想是能够到城市里面去做一份有固定工资的工作。在那个年代可能是很多人的共同梦想。

所以我们回头看,会发现几十年间来,绝大部分人的实际生活已经比当时的梦想还要好。当然,我们也不要忘了时代的大潮,尤其是科技的进步不可忽视。正如大家所说的:个人的努力固然重要,但是也要看时代大潮。所以我们处于一个很好的时代,再加上一点个人努力,逐步实现梦想。

方三文:我没有办法预测每个中小投资者的最后行为,但是从上午易方达基金和华夏基金分享给大家的基金申购数据可以看出,ETF已经成为现在越来越多投资者的主流选择。

究其背后的原因,道理很简单。一是主动管理型基金创造超额收益的困难越来越大。二是用宽基指数作为基本工具进行资产配置,不仅是巴菲特一直推荐的投资方法,也是经过大卫·斯文森多年投资实践,被证明非常有效的投资方法。

到今天为止,如果有人在雪球上问我有什么投资建议?我的答案很简单,用人民币通过A股的场内场外ETF构建一个全球投资组合,包括中国的股票,也包括美国、日本、欧洲的股票,做一个各国宽基构成的投资组合,这是适合绝大多数人的投资方法。再回到ETF基金会不会成为大部分中小投资者的最终归宿?我认为应该是的。

方三文:这是个很有争议的话题。其实我也不太确定价值投资的本质是什么,在我看来,可以肤浅的理解为,当你遇到一样东西,觉得它应该比现有价格更值钱,然后买入,这个可能就是价值投资。

价值投资是否要长期持有?也并不一定。例如你看好一样东西价值20元,今天在市场上以10元价格买入,隔天就以30元的价格卖了,谁又能说你不是价值投资?不过一般来说,大部分投资标的要实现价值,都有一定的时间要求,今天买入明天就立即回归价值的概率并不高。

Q4:沪深300和标普500这些年走势有目共睹,对于这个现象您有什么想说的吗?

方三文:这是非常正常的现象,所有市场涨或不涨都是非常正常的。但作为投资者,我们应该意识到市场不涨的时候,可能恰好是标的比较便宜,买入后赚钱概率更高的时刻。

我一直不推荐大家购买任何单只股票,甚至不推荐买任何一个单一宽基,我都是建议大家做一个全球化的配置。来到当前时点,我觉得中国资产总体上可能是相对便宜的,不仅是沪深300,还包括在香港、在美国上市的中国公司。

方三文:有两种趋势,一种是已经足够悲观,这时可能会有一个情绪的逆转,就是所谓的利空出尽就是利好。另外一种是市场持续上涨,大家会非常亢奋,随即走出低迷情绪。从当前来看,更大概率是情绪的逆转。

方三文:这是一个很有趣的问题,但是我想把这个问题稍微修正一下,实际上是房地产这个行业的涨跌对经济的影响,而不是政策。

虽然很多人可能不认同,但是我觉得房地产市场的涨跌主要是由我们这样每一个具体的市场参与者共同参与的结果。因为住宅不仅是消费品,还是一种资产,我们每个参与者的交易行为,都会影响这个市场的价格。

而且房地产行业的涨跌对经济会有非常大的影响。上涨时,个人的家庭财产净值上升,消费信心增强。其次,房子作为整个金融系统的主要抵押物,升值意味着金融系统可以释放出更多货币,带动整个社会的购买力。第三,房地产涉及到的建筑、建材、装修、家电等一系列行业,当房地产的销售量上涨时,都会被拉动,使得整个社会显得非常繁荣。当然房价上涨也会出现问题,对于还没有买房的人而言,增加了购房难度,对整个社会产生一种非常强的被剥夺感。

任何一种资产价格如果过高就会有下跌的风险,一旦持有的房子价格下跌了,也会引发一系列反应。家庭财富净值下跌,对消费、投资失去信心。从房子作为金融系统的主要抵押物的角度来看,因为净值下降,金融系统可以释放出来的贷款减少,甚至房价下跌的时候会出现非常奇怪的现象,例如很多用户会提前还贷,而贷款消失的背后是社会资金的减少。此外,房地产上下业都会受到向下影响。

来到当下,上述两种感受交织在一起。一方面住宅的价格仍然不便宜,买不起房造成的剥夺感依然存在;同时房产的价格又出现了一定幅度的下跌,引发了对整个宏观经济的负面影响。

Q7:打工一族是不是不应该异想天开,老是幻想通过股市提高自己的收入、改善生活水平?

方三文:总体上我是同意的,大多人数没有能力也没有运气在股市实现一年翻番。按照易方达基金展示的各国ETF平均回报来看,中值大概在8%—10%左右。打工人如果利用工薪收入的盈余,通过8—10%的收益来提高收入,可以有限的改善生活,但是不能寄予太大的期望。

但是我也要提醒大家,长期来看,随着个人收入和盈余的增加,在相对稳健的投资条件下,如果从25岁坚持到60岁,通过时间的复利,可能会非常明显地改善退休生活。

Q8:从统计数据来看,居民存款余额一直维持在一个比较高的水平,企业投资似乎也趋于保守。您如何看待数据背后所反映的问题?我们应该通过怎样的方式来打破目前这一困境?

方三文:这未必是个困境,而是非常正常的。这种情况背后反映的可能是整个社会的投资信心不足。但是当一个社会的存款余额维持在比较高、企业投资趋于保守的时候,也是最有利于股东的。因为当居民的存款余额保持在一个比较高的水平时,一般会导致利息的下降。而当一个社会的资金成本下降,企业扩张的意愿下降时,存量的股东收益就会上升。所以这对大家来说未必不是一个好消息,当然这个社会现象非常复杂,不是单一变量就能完全解释的。

Q9:目前以“中特估”为代表的不少央企类公司股票基本面稳健、估值便宜、经营性现金流充裕、股息率可观…但是目前来看,市场对于这部分股票似乎并不太感冒。您如何看待这一现象?“中特估”何时能够迎来属于自己的“均值回归”?

方三文:首先,这个前提不一定成立,我们可以看到有大量的基金持有这类公司的份额,并不一定不感冒。其次,如果说不感冒是指股价没涨,那对于投资者恰是非常好的情况,可以用比较低的价格买入这些资产,拿到比较高的分红,获得比较好的现金流,这是很好的事情。

Q10:中国现在的股市还适合普通散户投资吗,以后会不会走机构为主的路线?

方三文:这个问题从2007年一直问到现在,我可以非常确定的是,目前中国A股主要的交易量还是由个人投资者贡献的,但同时也要看到变化,共同基金的份额在提升,尤其是ETF这种被动投资的工具的份额在提升。

Q11:有什么可以推荐给没什么时间炒股理财的“搬砖”人?目的是资产保值,跑赢通胀即可。

方三文:我推荐过多次,大家可以用场内场外ETF工具,用宽基指数构建一个全球投资组合。而配置的意思,就是需要放弃对涨跌的判断。

方三文:我认为大家都很适合投资,但是通过买卖个股实现超额收益是一件非常困难的事情,所以关键是要找到适合自己的投资办法,再重复一遍,就是用宽基指数构建一个全球投资组合。

方三文:从配置的角度来说都应该配置。不过目前我认为中概互联网指数比纳斯达克100指数估值更低,更有吸引力,我本人投资组合里,中概股的比例也超过纳斯达克的大盘股。

Q14:您曾于2018港股峰会上旗帜鲜明地说,在全球的资产大类里面,港股是被低估的资产。2019年9月您又说现在是投资港股的好时间。2021年12月我又问您,现在是否仍然看好港股?您回答:当然看好了。股价更便宜了不看好不是傻吗?只是恒生指数辜负了您长达5年的爱和信任。我的问题是,您现在还看好港股吗?如果还看好,您觉得港股还要多长时间才能回报您这你份长久的爱?

方三文:当然看好。从配置的角度来看,目前是值得配置的,但是需要放弃对它短期涨跌的预测。如果要具体买个股,则要看具体的公司和具体的商业模式。

方三文:我认为非常适合,我一直推荐红利指数,并不仅仅是因为这一两年红利指数在上涨,核心原因是我认为红利策略是一种还不错的选股策略,天生把估值比较高的股票删掉。

方三文:我觉得竞争力非常强。我有一辆特斯拉,也有一辆理想。从开车和乘坐的感受来看,感觉理想做得更好。目前从电驱动这些基础来看,其实各个厂家都差不多,而真正构成差异化的正是乘坐和交互的体验,比如利用互联网产品设计的思路对汽车的交互界面进行改造,在这方面中国的优势非常突出,全球竞争力也是很强的。

Q17:既然人生绝大部分目标一旦实现,结论都是:不过如此!为什么我们还要去定一个个目标并努力实现它?

方三文:这是一个人生问题,书上早就说过:人生就是一团欲望,欲望没有实现就痛苦,欲望实现了就无聊,所以人生总是在痛苦和无聊之间摇摆。如果一定要让我选择,那我还是选择痛苦吧!因为无聊真的比痛苦更痛苦,而目标忽隐忽现,在可实现与不可实现之间摇摆,正是人生是最好的状态,正如目前的市场,充满了希望。

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